Banden

[Tuut]

En als de moment daar is zal ik heel waarschijnlijk "de meute" volgen é

De eerste keer heb ik gewoon tegen mijne garagist gezegt hoe en wanneer ik rij en die heeft dan de PR erop gezet. Want toen wist ik ook nog van toeten of blazen ( nie dat ik muziek speel of zo ). Nu ja, van toeten weet ik nu al meer ( zie mijne schermnaam ), maar ik vind het toch nog altijd nie gemakkelijk zenne. Veel lezen helpt inderdaad om wa bomen in het bos te vinden.

[Rik]

Net mijn factuur gekregen van het onderhoud op 18000 km. de Bridgestone BT021 voorband heb ik 133,- euro betaald.
Volgens mij een goede prijs, uitbalanceren zit vervat in het uurloon van de hele onderhoudsbeurt, niet apart vermeld.

[Mr Hulot]

Prijsaanvraag gedaan bij Donckers Bandencentrale

Deze kosten in:



120/70 R 17 Bridgestone BT021F 58W : 130,80 €



150/70 R 17 Bridgestone BT021R 73W : 168,22 €



De opgegeven prijzen gelden inclusief montage en balanceren op Uw losse wiel. Het uit- en inbouwen van het wiel in Uw voertuig wordt verrekend a rato van de benodigde werkuren hiervoor.



! De offerte werd opgesteld op basis van de door U verstrekte gegevens : het verkeerd doorgeven of ontbreken van deze gegevens (bv profieltype, snelheidscode en/of loadindex, en zeker zo belangrijk merk, type en bouwjaar moto) kan ertoe leiden dat bepaalde types banden worden aangeboden die niet voor Uw voertuig geschikt zijn. Wij zijn hier uiteraard niet voor verantwoordelijk.



Dit is slechts een greep uit het assortiment. Voor meer informatie kan U ons ook steeds telefonisch bereiken in het filiaal van Uw keuze

[Mr Hulot]

Km stand: 17.200 km

Geplaatst door Donckers Schoten NV - blijkbaar als eerste ! BT23

120/70 *17 BR BT023F Z 58W: 168,00 Krt% 37,00 105,84 netto
150/70 *17 BR BT023R Z 69W: 205,00 Krt% 37,73 127,66 netto

balanceren/lood gratis montage 20,00 netto
af/ en op moto 30' 21,28 netto
milieubijdrage 4,72 netto
btw 21% op 279,50 58,70
totaal 338,20 €

[Mr Hulot]

Km stand: 17.200 km

Geplaatst door Donckers Schoten NV - blijkbaar als eerste ! BT23

120/70 *17 BR BT023F Z 58W: 168,00 Krt% 37,00 105,84 netto
150/70 *17 BR BT023R Z 69W: 205,00 Krt% 37,73 127,66 netto

balanceren/lood gratis montage 20,00 netto
af/ en op moto 30' 21,28 netto
milieubijdrage 4,72 netto
btw 21% op 279,50 58,70
totaal 338,20 €

Misschien kan het statistiekje bovenaan aangepast worden met de BT23.
Dan ben ik de eerste ?

[Rik]

Ik heb de BT-023 toegevoegd maar daardoor zijn de vroegere resultaten verdwenen

[Mr Hulot]

op 16 maart 2010

Km stand: 17.200 km

Geplaatst door Donckers Schoten NV - blijkbaar als eerste ! BT023

Vandaag opnieuw bij kmstand 33.500 BT023 geplaatst door Donckers Schoten NV

Niettegenstaande er een prijsverhoging was, toch 3 € minder betaald dan vorig jaar,
dankzij MAG lidkaart.
De voorband kon nog 4000 km mee, maar ik heb hem toch maar laten vervangen omdat ik binnenkort voor 3 weken een toer ga maken van ong. 6000 km richting Santiago de Compostella via Andorra en los Picos de Europa.
Bij de demontage van de achterband bleek dat de rechtse kant van de band helemaal zwart gepolierd was door een wrijvingspunt.
Bij inspectie bleek dat er in de achterste spatlap een gat gebrand was en een stukje van de spatllap de band raakte.
Kan de spatlap vervangen worden zonder het wiel terug te moeten demonteren?

Waaraan zou dit kunnen liggen?
Ik rij bijna nooit met bagage of met een medepasagier, dus zeker géén overgewicht.
Is het misschien van de verkeersdrempels over te rijden of de slechte staat van het wegdek?
Ligt het aan de vering of de achterrem?

Spijtig genoeg heb ik géén foto's

[DeauWin]

Heb momenteel Bridgestone BT20 liggen. Ik vind ze heel snel verminderen van profiel. Heb nu ongeveer 8000 Km en voorband heeft nog 2,5 mm profiel. De achterband ongeveer 3-4 mm. Doe meestal secundaire wegen. In het het overzicht van de bandenstatistiek staat de Brigestone BT23 met kop en schouder aan de leiding. Waarop is deze statistiek gebaseerd ? Goede wegligging, langere levensduur van de band dan bijv de BT20 ?
Een kennis rijdt met Michelin Pilots en deze gaan blijkbaar toch een pak meer kilometers dan mijn BT20. (22000 Km met Michelin Pilot en dan laten vervangen wegens 3-weekse vakantie)

Wat zijn de ervaringen van die met BT023 ?

[Rik]

Tijdje geleden mijn versleten BT020 laten vervangen door BT023, hoeveel km die zal meegaan is dus nog niet geweten maar in ieder geval een veel beter weggedrag, gedaan met de zijdelingse bokkesrongen, veel comfortabeler rijden door de zachtere flanken, heel goeie grip bij nat wegdek, kortom, ik wil niet meer terug naar de BT020. (bestaat ook niet meer)

[crostrack23]

Vandaag de originele Michelin Macadam's (19.000 KM) laten vervangen op mijne Deau 650 van 2005 door Michelin Pilot Road 2CT...
man man man dag en nacht verschil, ik rij precies met een nieuwe/andere moto
Had prijs gevraagd voor Bridgestone BT023 en Metzeler Roadtec Z6 en Michelin Pilot Road 2CT...op aanraden van bandenboetiek de Michelin's PR 2CT genomen (Metzeler was 2e keus en Bridgestone absoluuut niet betrouwbaar in de regen)
Voor het prijsverschil tussen de 3 merken moet je het zeker niet doen want die is verwaarloosbaar. (+- 10 €).

279 € betaald voor een set (plaatsing op de moto + uitlijning inbegrepen).

Groeten,
Geert

[Rik]

Bridgestone absoluuut niet betrouwbaar in de regen ???

Waar haalt die bandenboer dat vandaan? Ik heb al gekke dingen moeten doen in de regen om uit de buurt van auto's te blijven. Nog nooit heeft de BT023 mij een onvoorspelbaar gedrag laten voelen. OK, er wordt wel eens geslipt maar zodanig voorspelbaar dat je dezelfde slip op dezelfde plaats met iedere band zou hebben. Het is bij deze duidelijk dat die bandenboetiek een grotere winstmarge heeft op Michelin dan op de andere merken.

Hier is alvast een forum waar ze zowat allemaal tevreden zijn van de BT023, zo absoluut onbetrouwbaar blijkt ie ineens niet meer te zijn. Wees gerust, verkopers verkopen dikwijls wat zij willen verkopen (ben ook 12 jaar verkoper geweest)
Lezen maar: http://www.cbrxx.com/suspension-tires-w ... ad-3s.html

[Lex]

*

[crostrack23]

"Waar haalt die bandenboer dat vandaan?" volgens de bandenboer komt deze info van zijn klanten.

Rivanho er zijn inderdaad al fora vol geschreven over de pro's en contra's van motobanden en laat me direkt hier aan toevoegen dat ik er geen enkel belang bij heb om merk x of y te promoten of af te breken.
Heb zelf nooit met Bridgestone gereden maar blijkbaar hebben of hadden ze een slechte reputatie bij nat wegdek want toen ik vorige maand een collega op het werk aansprak over Bridgestone kreeg ik precies hetzelfde antwoord (slecht bij nat wegdek) - de man in kwestie rijdt met een BMW K100RS (nu met Metzeler rubbers - heeft Bridgestone gehad).

Heeft de bandenboer zijn keuze te maken met hogere winstmarges ? ik zou het echt niet weten..kon ook Bridgestone krijgen..hoop alleeen maar dat mijn Michelin's ook een goeie keuze is want ze moeten er nog 3 a 4 jaar blijven opliggen (5 a 6K per jaar als zondagsrijder).

Smaken en kleuren verschillen...dus banden ook

Groeten,
Geert

[Bat21]

Vandaag de originele Michelin Macadam's (19.000 KM) laten vervangen op mijne Deau 650 van 2005 door Michelin Pilot Road 2CT...
man man man dag en nacht verschil, ik rij precies met een nieuwe/andere moto

Zal wel zijn dat ge met nen andere moto rijdt......

Tja...banden.....al veel over geschreven geweest......
Macadam.....zelf niet met gereden, maar uit vele andere gelezen verslagen goed op het droge maar weinig betrouwbaar en verraderlijk op het natte wegdek. Anderzijds rij je best met een band van maximaal 5 jaar oud voor je eigen veiligheid. Den uwe zal nu waarschijnlijk zo'n 6-7 jaar gehad hebben.
Op nen auto kun je dat wel wat langer trekken, maar op ne moto heb je maar 2 wielen en het is je enige contact met het wegdek.
Ik rij ook zelf met PR2's, maar op de 700 een 5-tal maand geleden een BT023 laten leggen wegens PR3's in backorder... voorband nog steeds PR2. Kan zeggen dat de BT023 even betrouwbaar is.
BT023 is een tegenhanger van de PR2/PR3.....heb er zelf al 2 opgereden (PR2's - één op de 700 en één op de 650) en ben nu aan den 3de bezig (op de 650).
Ook zit er veel in het "koppeke".....als het daarboven niet klikt, dan is er een percentage van zekerheidsgevoel weg en ga je fouten gaan maken; ge moogt gij dan nog den beste band hebben, het zal er niets aan verhelpen.

En ook, denk eraan, banden en remmen zijn de 2 belangrijkste elementen op ne moto i.v.m. je eigen veiligheid.

Nog even dit: het is niet alléén belangrijk dat je met deftige banden rijdt maar ook dat deze op een correcte druk staan.......
2,5 bar vóór en 2,9 bar achter.

[Rik]

Heb zelf nooit met Bridgestone gereden maar blijkbaar hebben of hadden ze een slechte reputatie bij nat wegdek want toen ik vorige maand een collega op het werk aansprak over Bridgestone kreeg ik precies hetzelfde antwoord (slecht bij nat wegdek) - de man in kwestie rijdt met een BMW K100RS (nu met Metzeler rubbers - heeft Bridgestone gehad).

Dus als je er zelf nooit mee gereden hebt mag je zeker niet beweren dat ze bij nat wegdek absoluut onbetrouwbaar zijn.
Misschien heeft je collega op zijn beemer wel een BT021 gehad? Die waren inderdaad onbetrouwbaar, heb ik zelf ondervonden.
Beweringen dat iets slecht is of juist heel goed kan je enkel uit eigen ervaring verkondigen, niet van "horen zeggen".

Mocht ik mijn buur geloven met zijn cowboyverhalen over zijn Toyota Avensis, daar heeft ie al heel veel kosten aan gehad en niet echt beel plezier beleefd. OK, dan zou ik nooit een Toyota durven kopen hebben. Ik ben aan mijn 2de Toyota bezig en beiden hebben me naast het normale onderhoud nog geen cent aan reparaties gekost. Zo zie je maar.

[dooke]

Zelf heb ik woensdag een Metzeler Z6 achterband laten monteren. €167 bij Willems in Herk de Stad, gemonteerd en gebalanceerd. Het is de 2e Z6 achteraan en vooraan ligt er ook een Z6 op. Ik ben eerder toevallig aan een Metzeler geraakt. Dat verhaal staat al elders op het forum.
Voorheen altijd op Bridgestone gereden. De 650 waar mijn zoon nu op rijdt staat trouwens nog altijd op BT21 achteraan en BT20 vooraan.
Veel verschil merk ik niet tussen de Bridgestone en de Metzeler. Zowel droog als nat is er geen probleem met een (heel) lichte voorkeur voor de Z6. Beiden gaan ook evenlang mee. 13K voor een achterband is mijn gemiddelde.
Als er al een verschil is zit dat volgens mij vooral tussen de oren van de rijder.

[Lex]

*

[dooke]

...
plurale tantum.

Geen moeilijke woorden gebruiken zonder vertaling of onderschriften voor de Limburgers

[Rik]

Niet enkel voor Limburgers hoor Dooke !!! Ikke ne gewone Oost-Vlaming en wist ook niet waar dat over ging.
Dus snel snel naar Wikipedia gekeken, daar zitten een pak slimme mensen samen, dus die weten alles.

Een plurale tantum (meervoud: pluralia tantum) is een woord dat (of een woordgroep die) de vormkenmerken van een meervoud heeft, terwijl er geen overeenkomstige enkelvoudige vorm bestaat.

Met andere woorden: het bestaat niet in zijn ééntje maar bestaat enkele als er meerdere van zijn... of zoiets.

Dat niemand nu nog durft zeggen dat het DVC forum niet leerzaam is.
Maar nu : ---> snel terug over BANDEN babbelen

[Lex]

*

[crostrack23]

Misschien heeft je collega op zijn beemer wel een BT021 gehad? Die waren inderdaad onbetrouwbaar, heb ik zelf ondervonden.

Heb navraag gedaan bij mijn collega en inderdaad het was een BT021.

Groeten,
Geert

[LievenDeauville]

Vandaag de originele Michelin Macadam's (19.000 KM) laten vervangen op mijne Deau 650 van 2005

Ik verschiet ervan dat ge nog niet verongelukt zijt

Banden die ouder zijn dan 3 jaar beginnen van binnenuit te rotten, aan de buitenkant verduren ze dan, dan krijgt de band een vervormd profiel en een klapband is dan onvermijdelijk(6jaar)

Zoals Guy al schreef is er al veel gezegd over banden, ik doe gemiddeld 2 jaar per set

Ik heb met de Macadam's 21dkms , BT020 18dkms, heel goede band zowel op nat als op droog, nu heb ik reeds de 3de set Z6, nu een Interact achter

[Redpoint]

Ik ben geen bandenexpert, maar banden die binnen de 3 jaar beginnen te rotten? Aangenomen dat de samenstelling van een motorfietsband even zorgvuldig gekozen is als voor een autoband dan sta ik versteld dat een auto bij zijn eerste bezoek aan het controlecentrum (4 jaar) nog een groene kaart krijgt als hij nog op de originele banden staat.

Verkoopspraatjes van de bandenboer altijd met een korreltje zout nemen want die mannen doen ook maar hun job: verkopen.

Bij nazicht van de DOT- code blijkt mijn band er al 12 jaar op te liggen. Met een normale slijtage voor 14000 km. Geen vervormingen en geen haarscheurtjes door verduren. Na de winterstop gaat er een nieuw stel banden op omdat er nu twee verschillende merken op liggen en omdat 12 jaar wel erg lang is.

Grtz
Yvan

[Rik]

Banden die ouder zijn dan 3 jaar beginnen van binnenuit te rotten, aan de buitenkant verduren ze dan, dan krijgt de band een vervormd profiel en een klapband is dan onvermijdelijk (6jaar)

Awel dat vind ik nu ook eens larie en apekool. Tot 5-6 jaar is er zeker geen probleem, kritiek wordt het als je die 6 jaar overschrijdt. Ik heb jaren in de kampeersector gewerkt en daar was dat een algemene richtlijn voor caravans en motorhomes. Voertuigen dus die niet veel km doen. Waarom gaan de banden dan kapot? Juist... omdat die uuuuren lang in de zon staan op de vakantiebestemming, omdat die weeeeeeken op stal staan zonder te bewegen en dus een platte kant krijgen. Dat zijn dus beide slechte omstandigheden. Door uitdroging wordt het materiaal broos en kan oppervlaktescheuren vertonen. In goed Engels noemt men dat "dry rot".

Als je motorfiets ook uuuuuuuren in de blakende zon staat of weeeeeken of maaaanden stilstaat, dan is het hoog tijd dat je hem verkoopt. In dat geval zou die "Dry rot" kunnen optreden, maar een band die normaal gebruikt wordt en geen extreme omstandigheden moet trotseren moet zeker 5-6 jaar meegaan ZONDER dat er verhoogde kans is op een klapband. Een beetje motorrijder verslijt trouwens zijn banden vooraleer ze kunnen gaan rotten. Je moet wel opletten als je een motorfiets tweedehands koop die al enkele jaren oud is en heel weinig km op de teller heeft.

Trouwens nog iets vergeten : vroeger kregen caravans en motorhomes vaak een klapband omdat ze nog binnenbanden hadden. Ze werden ook vaak niet goed op druk gehouden. Weet je... caravan uit de stalling en vertrekken maar.
Veel caravans zijn - omdat ze niet veel km doen - vaak met "witte product" banden uitgerust van dubieuze oorsprong.
- Ten eerste hebben de motorfietsbanden GEEN binnenband en tubeless banden klappen normaal niet, ze lopen langzaam leeg.
- Ten tweede zal geen zinnig motorrijder met een te slappe band gaan rijden en minimum wekelijks de bandendruk nazien.
- Ten derde zijn motorfietsbanden doorgaans van goede kwaliteit, beter dan de meeste banden voor de vierwielers. Je leest hier op het forum eigenlijk enkel over merkprodukten die je ook op circuit ziet: Michelin, Bridgestone, Dunlop, Metzeler,... Ik ben nog niet veel onbekende B en C merken tegengekomen op een motorfiets hoor.

Info over banden (niet specifiek motorfiets) : https://www.bandengids.nl/over_banden/

Daaruit kan je onthouden :
Elk rubberproduct, dus ook een band, is onderhevig aan veroudering. Bij de fabricage van banden wordt er vanzelfsprekend rekening mee gehouden, dat de producteigenschappen een bandenleven lang praktisch onveranderd moeten blijven. Speciale mengsels en vulstoffen zorgen ervoor, dat veroudering tot een minimum beperkt blijft en het oorspronkelijke niveau praktisch niet verandert. Extra aandacht verdienen banden gemonteerd op caravans en reservebanden: zij kunnen oud of verouderd zijn. Het wordt aanbevolen, deze na 6 jaar te vervangen.

Hier nog een technische richtlijn van Michelin zelf :
http://www.vandenban.nl/wordpress/wp-co ... n-band.pdf

Daaruit kan je dan weer onthouden :
Daarom bevelen wij, na 5 jaar gebruik, een jaarlijkse controle van de banden door een bandenspecialist aan (inclusief het reservewiel). Wij bevelen eveneens aan om banden van 10 jaar en ouder te vervangen, zelfs indien ze er nog geschikt uitzien voor gebruik en de wettelijke slijtagelimiet nog niet hebben bereikt.

Dus Michelin spreekt zelfs van na 10 jaar te vervangen, maar dat is dan ook een A merk en het gaat hier over vierwielers. Met een tweewieler neem je best een grotere marge, 6 jaar is heel redelijk. Dus dat Geert zijn originele Michelin Macadam van 7 jaar oud liet vervangen was helemaal geen ramp, het was gewoon een veilige beslissing.

[Lex]

*

[Rik]

Trap tegen de achterband? Gebeurt bij velen zo denk ik. Bij mij is de dagelijkse controle het met de vingerkneukels op het loopvlak kloppen, als het een hoge, scherpe klank is dan zit ik zeker boven de 2,5, beneden de 2 wordt de klank merkelijk lager en doffer. De wekelijkse controle is met de bandenmeter, ik haal inderdaad niet dagelijks de bandenmeter boven.
---> TER HERINNERING : 2,5 vooraan en 2,9 achteraan voor onze Deauville <---

Als aanvulling op mijn bericht hierboven heb ik nog het volgende gevonden over "tubeless" banden (dus zonder binnenband) :
Tubeless-banden zijn banden zonder binnenband, al is de beschrijving 'banden met een geïntegreerde binnenband' beter op zijn plaats. Deze hebben aan de binnenkant een zacht-rubberen laag, die ervoor zorgt dat de lucht niet kan ontsnappen. Vanzelfsprekend moeten de velg en de band luchtdicht op elkaar aansluiten en mag ook de velg zelf geen lucht doorlaten.
Als een tubeless-band lekt raakt, verliest deze slechts langzaam lucht, mede doordat de rubberen binnenlaag zelf voor een gedeeltelijke afdichting van het lek zorgt. Dat betekent, dat een gevaarlijke klapband vrijwel tot het verleden behoort. Hoewel een tijdelijke reparatie van buitenaf mogelijk is, kan een gat slechts definitief worden afgedicht door middel van een rubberprop, die van binnen naar buiten in de band wordt :'geschoten'. Het ventiel is van metaal en soms in rubber ingekapseld, en is los in de velg geschroefd of gevulcaniseerd.
Banden-met-binnenband komen eigenlijk alleen nog maar voor op velgen die niet luchtdicht te maken zijn, zoals spaakwielen. In dat geval maakt het ventiel wel deel uit van de binnenband en steekt door een gat in de velg naar buiten. Als een binnenband lek raakt, is (anders dan bij een tubeless-band) de kans op een klapband levensgroot. Gelukkig staat tegenwoordig vrijwel ieder voertuig op tubeless-banden.

[LievenDeauville]

Dat is nu eens een goed antwoord op een simpele vraag

Als je motorfiets ook uuuuuuuren in de blakende zon staat of weeeeeken of maaaanden stilstaat, dan is het hoog tijd dat je hem verkoopt

Ik had dat onlangs gelezen in de site van de MAG, trouwens hou jullie vast, de keuring komt eraan, wanneer weet ik niet maar ze komt eraan

[Lex]

*

[Lex]

*

[Rik]

Trap tegen de achterband? Gebeurt bij velen zo denk ik. Bij mij is de dagelijkse controle het met de vingerkneukels op het loopvlak kloppen, als het een hoge, scherpe klank is dan zit ik zeker boven de 2,5, beneden de 2 wordt de klank merkelijk lager en doffer. De wekelijkse controle is met de bandenmeter, ik haal inderdaad niet dagelijks de bandenmeter boven.
---> TER HERINNERING : 2,5 vooraan en 2,9 achteraan voor onze Deauville <---

Net terug van de LIDL boodschappen, zag daar een digitaal bandendrukmeterke liggen voor 5,99 euro, toch maar meegenomen en daarnet geprobeerd, vooraan 2,26 (i.p.v. 2,5) en achteraan 2,65 (i.p.v. 2,9) beiden iets te weinig, zo precies kunnen mijn vingerkneukels dat inderdaad niet meten. Handig ding met sleutelhangerring, zit een verlicht scherm op zodat je ook in de garage ziet hoeveel er op staat, je kan wisselen tussen Bar en PSI, er is ook een staafje dat je kan uitschuiven voor de profieldiepte en dat zie je dan in mm op het scherm. Was waarschijnlijk de aanbieding van vorige week want er waren er niet veel meer. Wie er nog eentje wil zal zich moeten reppen.