Dookie schreef:Ja Wadde ...Misschien heeft die mens wel gelijk : de kwaliteit van zowel de motorolie als de motor zijn er enorm op vooruit gegaan .
....Wat denken de 440 en de Loeki hierover
Bon, deze mens heeft geen ongelijk - wat niet wil zeggen dat ik hem gelijk geef hé........
Anderzijds dwingt ge mij nogmaals hier even mijn uitleg te geven.....
Dit is wel degelijk van toepassing op industriele installaties maar eigenlijk niet aan te raden voor de dagelijkse auto of moto-gebruiker.
Eerst even een paar citaten uit de heer de Groot ziijn tekst:
- Henk de Groot heeft een peilstok met chip uitgevonden die aanwijzingen geeft wanneer het mis is met de kwaliteit van de motorolie. Een universeel apparaat, dat in vrijwel elke auto past.
- Met de door De Groot geleverde peilstok controleerden 'langgebruikers' de kwaliteit van de olie. Waarbij in de nieuwste versie een chip alarm slaat als het mis gaat met het zuur- of zoutgehalte.
- Want alles draait om geld, zo zegt De Groot. "Mensen denken dat het foute boel is als olie inktzwart blijkt, het omgekeerde is waar! Vuildeeltjes in moderne olie, vaak koolstofresten, krijgen een omkapseling. De olie wordt daardoor zwart en dikker bij hitte, maar dat is juist goed.
Een reeks reacties van lezers:
- Dit verhaal klopt inderdaad. Ik heb gemerkt dat mijn oude mercedes destijds beter liep op hele oude olie. Na verversen kreeg ik steevast last van tikkende klepstoters........
- Henk de Groot heeft een peilstok met chip uitgevonden en dat moet verkocht worden
- Kan je eigenlijk wel het oliefilter vervangen zonder alle olie uit de motor te laten lopen......
- klopt gedeeltelijk,heb met een Ford Garanada 2.3(v6) 400.000 km gereden zonder ooit een beurt te geven,alleen olie bijvullen ,bougies en filters vervangen als ie wat slechter begon te lopen,heb het zelfde gedaan met een BMW 520i,resultaat na 50000km nokkenas versleten,bij 90000km verkocht omdat de nokkenas wederom begon te verslijten
- Bedankt Henk! Nu snap ik waarom mijn Citroen Saxo gekke geluiden begon te maken na het verversen van de olie! Ik heb nog nooit problemen met die auto gehad!
- Dat je de olie na 5000 km moet vervangen is een fabeltje, als je bv bij een mercedes kijkt wanneer de boordcomputer aangeeft wanneer je de olie moet vervangen, dan zie je dat dat pas veeel later dan 5000 km is, meestel tussen de 15000 en 20000 km, maar....., hier in de USA rijden ze ook zonder hun olie te verversen, en bij bv audi en volkswagen vervangen we de moter dan met maar 120000 km, omdat de motor volledig dichtgeslipt is, en er GEEN olie meer bij koude moter rondgepompt kan worden met alle gevolgen van dien.
- Ja beste lezer,ik geloof in deze de Groot,ik verversmijn olie practische nooit,bij vullen wel.Ik heb eens de hele olie laten verversen,red toen naar Duitsland en vlak voor Augsburg,vlogen mijn lagers er uit.Oliepomp opgeblazen,maar olie genoeg.Dit zou betekenen,dat de druk van die ververste olie is opgevoerd en dan begeeft de oliepomp het en vliegen de lagers er ook uit.
- Veel zin en onzin in de reacties. Ik geloofde dat dit kon tot mijn diesel het begaf, de peilstok gaf voldoende aan maar er kwam blubber uit en dus geen smering meer. Lesje geleerd.Elke bestuurder is anders en er is dus geen uitleg voor iedereen dezelfde. Sommigen kunnen langer rijden met hun motor olie dan anderen. Maar ik draag graag zorg voor mijn investering en wissel in al mijn wagens (9)minstens eens per jaar olie + filter.Is het te duur voor u,rij met de fiets maar vergeet de ketting niet te smeren...
Heb zelf een 20-tal jaren gevaren op schepen met motoren van 20-30.000 PK, eigenlijk vergelijkbaar met industriele installaties. Deze motoren waren "traaglopers" - hadden een snelheid van 100-150 toeren/minuut, hadden een lengte van zowat 10-15
METERS en waren 10-15 meters hoog. De hoeveelheid olie in de "carter" bedraagt zowat 7-8.000 Liter.
Nu, bij deze installaties circuleert de olie 24uur/dag door separatoren die de vervuilende vaste stoffen en water uit de olie scheidt. Eveneens zijn er oliefilters aanwezig.
Ik kan u verzekeren, de koek dat die separatoren scheiden is niet niks.
Om de 3-4 maanden werden er stalen genomen die dan opgetuurd werden naar een labo in zweden en kregen wij enkele dagen later de volledige uitslag per telex. Dit was telkens een volledige analyse op viscositeit, alle mogelijke vreemde stoffen zoals metalen , zuren enz......
Bij deze uitslag werd telkens vermeld of de olie verder bruikbaar was of niet.
Dus dit was steeds maar een verlenging voor een 4 à 6-tal maanden.
Zo heb ik ooit een motor geweten waar de olie in 12 jaar nooit vervangen is geweest; het verbruik werd echter steeds toegepast. Dergelijke motoren hebben in normale omstandigheden een verbruik van zowat 40L/dag, dit is dan te wijten aan lekken en verliezen langs de zuigerstang. Dergelijke motoren hebben een kruiskop en een rechte vaste zuigestang met een afdichting waar de stang in de carter loopt.
Over naar de Heer de Groot:
De Heer de Groot heeft een peilstok die alarm slaat bij een te hoog zuur & zoutgehalte.
Zuurgehalte kan ik best begrijpen; door chemische reactie van de brandstoffen en verbranding ontstaan er zuren die dan evenals verbrandingsresten in de carter kunnen belanden via de afdichting tussen de zuigers en cylinders. Maar zoutgehalte ????????...... ik zou begot niet weten hoe die zouten zouden kunnen gevormd worden en dan ook nog in de olie belanden.
Ziehier een paar links naar Laboratoria met de testen die gewoonlijk uitgevoerd worden. Ook daar nergens testen te bespeuren naar zoutgehalte.
http://www.polarislabs1.com/testlist.htm
http://www.agatlabs.com/content/oilanalysis.htm
Naar mijn gevoel ruikt dit toch naar puur commerciele doeleinden, Zoutgehalte.....????? tja de burger weet niet beter hé.......kan 'em tegen zijne maat zeggen " en ik heb een zoutgehalte alarm op mijne peilstok" terwijn er eigenlijk geen zoutgehalte aan te pas komt.
't is zoals indertijd met de waterdichte horloges: "waterproof" tot op een druk van 20 bar; tja de mensen hadden er liever een die bestand was op 20 bar dan op 2 bar hé.......konden ze ermee paraderen bij hun vrienden...... heb ge 't al gezien.... ikke....... terwijl een druk van 2 bar overeenkomt met een diepte van 20 meter en 20 bar met een diepte van 200m. Welke gewone mens gaat nu gaan duiken op een diepte van 200 m ??????
Allez, eigenlijk zit ik hier nu al off-topic...... waar waren wij gebleven ?.......
Over naar het tweede punt van meneer de Groot:
"Vuildeeltjes in moderne olie, vaak koolstofresten, krijgen een omkapseling. De olie wordt daardoor zwart en dikker bij hitte, maar dat is juist goed"
Ook hier heeft meneer de Groot gelijk behalve in die 5 laatste woorden..........
Olie heeft characteristieken en één daarvan is: viscositeit.
Olie is eigenlijk bedoeld om de wrijving tussen 2 tegen elkaar schuivende oppervlakken te minimaliseren. Om deze minimale wrijving te bekomen heeft men een minimale dikte van oliefilm nodig; deze dikte hangt af van de viscositeit en de temperatuur. Naargelang de olie warmer wordt zal de viscositeit dalen en de oliefilm dunner worden.
Wordt de oliefilm dunner, dan gaat de olie makkelijker gaan stromen en zal bij een vast debiet de oliedruk dalen bij temperatuurstijging.
Op deze oliefilm en oliedebiet zijn alle spelingen tussen mechanische onderdelen berekend (van de fabrikant uit); een te grote speling zal een daling van de oliedruk teweeg brengen en een te kleine speling zal de oliedruk verhogen maar ook eigenlijk het debiet gaan verminderen in de meeste componenten - of toch veel.
Olie mag dan wel de frictie tussen 2 oppervlakken minimaliseren, ook tussen de vlakken en de olie onstaat er een wrijving. Al is het olie, ook deze wrijving gaat warmte gaan ontwikkelen. Daar deze warmte ook moet afgevoerd worden heb je dan weer debiet nodig en moet olie circuleren.
Nu, meneer de groot stelt dat zijn olie dikker zal worden naargelang er méér vuilgheid in zit, en dat is ook zo. De olie zal dikker worden en minder goed ciculeren waardoor het debiet zal dalen en de olie langer tussen 2 vlakken zal blijven zitten met een warmtestijging als gevolg. (hij moet toch zijn temperatuursvehoging kunnen verdedigen hé........)
"
De olie wordt daardoor zwart en dikker bij hitte, maar dat is juist goed"
Deze mop had ik eigenlijk ook nog nooit gehoord, maar soit, bij hogere temperaturen gaat gewone olie gaan verbranden en fors gaan inboeten aan de smeerkwaliteiten; daarom dat er voor zwaarbelastende motoren overgegaan wordt naar synthetische olien omdat die hogere temperaturen kunnen verdragen en tegelijkertijd hun kwaliteiten kunnen behouden.
Nu over naar een paar reacties van sommige lezers:
- Na verversen kreeg ik steevast last van tikkende klepstoters
- Nu snap ik waarom mijn Citroen Saxo gekke geluiden begon te maken na het verversen van de olie
Wel, dit is een volkomen normaal resultaat.
Gedurende langere periode hebben zijn nooit olie vervangen met als gevolg slijtage van onderdelen. Slijtage van onderdelen voortkomend uit de carbondeeltjes die werken als heel fijne schuurpasta. Eens de olie dikker begint te worden dan staat dat gelijk aan hogere viscositeit; je gaat dan zover dat je olie dan nog even goed loopt als stroop. Heb je een "dikkere" olie, dan ga je automatisch een hogere oliedruk en dikkere oliefilm hebben en zal deze de speling voortkomend uit slijtage zonder probleem onder druk gehouden worden.
Ga je er daarna nieuwe olie gaan opdoen, deze heeft bijgevolg een veel lagere viscositeit dan de smeerlapperij dat er in zat, gaat terug een oliefilm geven van normale dikte die dan op zijn beurt bijlange niet dik genoeg meer is om de actuele speling op te vangen met als gevolg een effectieve speling en daaraan gekoppeld allerhande kloppen en geluiden.
Conclusie: alle motoren die langere tijd met vervuilde olie hebben gedraaid zijn rotversleten. en kunnen bijgevolg alléén maar nog een beetje deftig draaien op een dikke brij.
Nu, de graad van olievervuiling zal trager of sneller gaan naargelang het gebruikte type motor. De olie van een dieselmotor zal sneller vervuilen dan deze van een bezinemotor daar de verbrandingsdrukken bij een diesel veel hoger liggen.
Anderzijds is er dan ook weer een groot verschil tussen auto en Moto motoren, de meeste moto-motoren hebben een "natte koppeling" waardoor er nog een extra bron van warmte ontstaat.
Eén type moto waar meneer de Groot zijn theorie nog zou kunnen op werken is een BMW met droge koppeling waar men om de 1.000 km een liter olie moet bijkappen, daar wordt de olie nog op tijd verdund......
maar voor de rest ????
Nog een laatste punt over meneer de Groot: ik zou eerder verwacht hebben dat hij het watergehalte i.p.v. het "zoutgehalte" in de olie zou gemeten hebben daar er altijd inwendige lekken kunnen ontstaan tussen het koelcircuit en de rest.
Ook is er dus een groot verschil tussen "industriele" installaties en de gewone auto of moto-gebruiker.
Industriele installaties hebben dus een volledig oliezuiveringssysteem en wordt de olie periodiek getest. De olie mag dan nog zwart zien maar behoudt zijn kwaliteiten binnen de normen.
De gewone gebruikers à la "de Groot" hebben niets om te zuiveren buiten een oliefilter dat er veel smeerlapperij niet uithaalt en ook nooit worden getest of de olie nog steeds binnen de normen zit.
Het staat natuurlijk iedereen vrij te doen en te laten jullie olie te verversen of niet hé....
.
maar dat was nog "old skool" mekaniek en dus echt nodig : ik stond erbij als de olie eraf ging , en die was echt afgedraaid ( was wel de klassieke minerale olie ) . Dat karreke ( 1100 cc , naft ) heeft het 275000km volgehouden , ik ken mensen die kloegen over die bakskes , ikzelf heb nooit problemen gehad 
.
) . Ik heb alles eens goed doorgelezen en de zaak laten bezinken ... Dit stinkt inderdaad naar pure commerce 
. tegen elkaar bewegende metalen delen moeten inderdaad goed gesmeerd worden of ze verslijten heel snel 
. En de nieuwe motoren zijn misschien inderdaad beter , maar als we enkel over moto's spreken zien we dat de rode zone van de toerentellers steeds hoger komt te liggen , dus moet de olie mee verbeteren 