Pagina 1 van 1

Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 29 jan 2008 20:59
door Dookie
Beste vrienden ,
Welke motorolie is het best geschikt voor onze machienekes :?: Volgens de manual is dit 10W40 , maar is dit minerale , half-synthetische of volledig synthetische olie ? Mijn werkmakkers zweren bij volledig synthetische olie ( duur ) , maar ik heb ergens gelezen dat mekaniekskes zoals de onze ( natte plaatkoppeling ) het best gesmeerd worden met minerale olie (en vervangen op 6000km ) . :?:
Ikke als elektronenvreter :oops: beetje in de war nu ... :geek:

Op voorhand al nen dikke Merci !

Bob

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 29 jan 2008 21:53
door Rik
Ikzelf zou nooit met minder genoegen nemen dan volledig synthetische olie.
Hieronder een stukje tekst van een Nederlandse Moto Guzzi website:
http://www.guzzioot.nl/html/olie-faq_s.htm

Bij het gebruik van synthetische motorolie zijn er een aantal voordelen:

* Een synthetische motor-olie kan door de sterke smeerfilm dunner zijn, waardoor er minder weerstand in de motor optreedt en daardoor wordt het brandstofverbruik gunstig beïnvloed.
* Doordat een synthetische motorolie door de sterke smeerfilm dunner kan zijn, zal de olie bij de koude start sneller toevloeien naar de te smeren onderdelen, waardoor de motorslijtage sterk vermindert.
Ook zal er hierdoor minder lawaai zijn in een motor met hydraulisch bediende kleppen -doordat synthetische olie minder makkelijk verdampt bij de hoge temperaturen - in de motor zal het olie-verbruik verminderen.
* Synthetische olie is thermisch stabieler . Dit betekent dat de olie langer en beter tegen zware belasting is opgewassen . * Synthetische olie is bijgevolg uitstekend geschikt voor extremere belastingscondities.


Als je dan weet dat Guzzi's net als Deauvilles laagtoerig zijn en V-Twin motoren dan zijn er gelijklopende eisen.

Synthetische olie heeft zo zijn voordelen ten opzichte van minerale olie, zo zijn de viscositeit verschillen bij verschillende temperaturen kleiner ten opzichte van minerale olie, wat weer beter voor de motor is, minder slijtage ed.
Ook blijven in Synthetische olie vuil deeltjes zweven, en gaan niet bezinken of ergens aan vastkoeken.

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 30 jan 2008 16:09
door rustig
Villers,

Als je die laat verversen bij de dealer, wie zal het zeggen: juist of juist :?: :?:
Of het nu half- of nie half is :shock:

Deaugroeten nadia en marc ;)

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 30 jan 2008 17:14
door Rik
Als je zoals ik bij een dealer gaat waar je de hele tijd bij de fiets blijft dan zie je ook uit welk pulleke de olie komt, je ziet het er zelf ingieten... juist of juist :?: :?:
Ik wil volgende keer het pulleke wel eens meebrengen maar het is half synthetische. ;)
(dus toch geen volledig synthetische zoals ik eerder foutief zei) :oops:

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 30 jan 2008 17:48
door rustig
Villers,

Zoals rivanho hier net boven vermeld is dit ergens nog altijd de goeie oplossing :geek:
Als je mag, en als je tijd kan vrijmaken :?: blijf dan gewoon bij de deau bij de dealer, als je er nie bij mag zijn verliest de dealer in mijn ogen al enkele procenten op 100 ( dat zijn er al behoorlijk wat, om nie te zeggen alle).
We blijven er graag bij om da we door de ervaring heen al wat meegemaakt hebben.
Zeker mogen we ze nie allemaal over de dezelfde rug halen :geek:

Deaugroeten nadia en marc ;)

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 30 jan 2008 18:56
door Bat21
rivanho schreef:Ik wil volgende keer het pulleke wel eens meebrengen maar het is half synthetische. ;)
Castrol GPS.... ;)
http://www.motoronderdelen.nl/viewprod.asp?prod_id=3245

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 16 feb 2008 17:07
door edvissers
Marc, ik zou gaan voor de volsyntetische. Bedenk dat goede olie het belangrijkste aan het onderhoud van de motor is. Zoek op internet en je vind er behoorlijk veel info over.

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 16 feb 2008 20:02
door luc
Beste villers, :D
De half synthetische olie voor ons bakske is meer dan goed voor 6000 km ;) .Als men maar alles goed controleer(niet te veel olie :o )dat geld ook water(afkoeling+antivries ) lucht (banden)olie remmen.Een druppellader aansluiten voor een winterstop, houd de baterie in werking heel goed. :idea:
Voor de rest rijden maar groetjes LUC :D

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 05 apr 2008 11:13
door rustig
Graag wat info :?:

Wie van jullie heeft ervaring met de aankoop van een oliefilter en de olie bij Rad :?:

Deaugroeten nadia en marc ;)

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 26 jun 2014 20:33
door filipvw
Net dit ergens gelezen over olie en welke te gebruiken. Dat van die MA en MB wist ik niet, de rest ooit geleerd tijdens mijn opleiding heeeel lang geleden...:
Speciaal olie info voor de motorrijders met oliebadkoppeling.(de meeste)

Smeerolie in de handel is de kip met de gouden eieren, dat wil zeggen dat er aan olie veel verdiend wordt, ergo de marge is hoog.
Tegenwoordig probeert elke voertuigfabrikant zijn zg eigen speciale olie met dus een eigen prijs voor te schrijven om de markt naar zich toe te trekken,heb ik er helemaal geen probleem mee zij het niet dat de reklame wereld/marketing zich bedient van onjuiste of misleidende benamingen voor de door hun aangeboden olien.
Ik bedoel dan de olie die half synthetisch, semi synthetisch of synthetic blend wordt genoemd allemaal toch normale minerale olien zijn, de benaming is suggestief misleidend en onwaar ,de consument wordt bewust op het verkeerde been gezet.
Dat lijkt mij iets te zijn waar besturen en webmasters nadrukkelijk meer aandacht moeten besteden als zij tenminste de kennis hebben en niet de belangen van (hun) sponsors voorop stellen.
Globaal bestaan er twee soorten smeerolie, eentje verkregen middels raffinage,de zg minerale olie en de ander middels onder meer het kraakprocedee, genaamd synthetisch en wordt uit aardolie die niet normaal verwerkt kan worden en ook uit plantaardige olien gemaakt.
Aan de synthetische olie wil ik nu voorbijgaan met de opmerking dat alleen voertuigen , of het nu een automotor is of een motorfiets motor is (ik ken er geen) ze alleen gebruikt kunnen worden in motoren die daarvoor speciaal ontwikkeld zijn, deze motoren hebben onder meer een andere oliepomp omdat de gewone oliepompen niet voldoende druk opleveren om veilig en zonder schade de erg dunne olie op druk te kunnen krijgen, toegepaste materialen voor de construktie van de machine zijn daar ook aangepast.
De motoren die daarvoor geschikt zijn gebruiken wat meer olie als normaal en er wordt aangeraden bij gebruik van deze olie altijd extra olie bij je te hebben.

De minerale olien worden herkend aan de aanduiding voor de dikte die begint met 10Wxx 15Wxx of 20 Wxx.
Alle japanse motor fietsfabrikanten nu hebben omdat de nieuwere minerale olien zo zwaar gedoopt werden en dit problemen gaf met koppeling,versnellingsbak en starteraandrijving een eigen specificatie in het leven geroepen speciaal dus voor de motorfiets, dus nooit olie met 0Wxx of 5Wxx wat synthetische zijn.
Deze specificatie is te herkennen aan de EXTRA aanduiding JASO-MA of MB, MA voor alle motorfietsen ,en dat zijn de meesten, die een natte platenkoppeling hebben.
MB is voor o.m. BMW,Guzzi, Ural met dus een droge koppeling.
Alle multigrade olien die tegenwoordig verkocht worden hebben voor de aanduiding zoals 10W40 etc twee letters staan wat kan zijn SE of SF en SG deze laatste alleen als er JASO bijstaat.
Deze olie kan zonder problemen in motorfietsen worden gebruikt omdat hier nog niet de voor de motor schadelijke toevoegingen in zitten.
Staat er SG voor dan moet er voor de motorfiets in elk geval de aanduiding JASO MA bij staan, zo niet dan maar laten staan.
De Jamaha huismerk olie is een SG met JASO MA.
De handel wil je altijd lekker dure olie verkopen maar er zijn uitzonderingen, de olie die in veel supermarkten verkocht wordt is toevallig de juiste olie voor de motorfietsen met de aanduiding SE of SF en dat voor maar ongeveer 7€ voor 5 liter.
En zolang er dus een van de twee setjes letters op die olie staat voor de xxWxx dan heb je de juiste olie.

Dan half synthetische olie of semi synthetische olie en synthetic blend olie zijn fancy benamingen om de olie wat aantrekkelijker te maken voor de handel, natuurlijk tegen een hogere prijs, maar er zit geen druppel synthetische olie in die olie en wees daar maar blij om.
Het is gewoon een 100% nep benaming!
Volgens nederlands recht mag er in een reklame leugens staan als het maar voor iedereen duidelijk is dat het een leugen is!
Daar schort het nu aan bij de oliereklame, veel mensen weten niet dat het een leugen is !!!
O ja, in de handleidingen van je motorfiets mbt olie kom je die reklamekreten niet tegen ,daar staat alleen maar een SE of SF olie en het mooie is dat je die voornamelijk bij zaken als Action, Aldi of Liddl tegenkomt of natuurlijk in een naamloos vat in een motorshop!
Let maar eens op in een werkplaats, olievaten waar niets opstaat ! of een onbekende naam van een blender/leverancier.
Tros RADAR of de consumentenbond zou hieraan eens aandacht moeten besteden!

Dan toch nog even dit, alle smeerolie van welke oliemaatschappij dan ook wordt volgens dezelfde specificaties gemaakt, staat er op de bus geen naam van een oliemaatschappij dan is dat wat men noemt van een blender.
Deze betrekt de basisolie van een oliemaatschappij en voegt er ,ook weer volgens specificatie dopes aan toe om de verschillende soorten olie te maken.
Bij voorbeeld Metropa in Rotterdam haalt zijn basisolie bij Shell en de dopes van Castrol, misschien omdat ze daar wat goedkoper zijn.
Dus een blender mengt de basisolie met dopes, beide van de oliemaatschappijen en stopt ze in blikken kannen en vaten.
Die blenders zetten alles wat jij wilt op een blikje als je maar voldoende tegelijk besteld zoals de supermarkten dat algemeen doen.
De supermarkten verdienen ongeveer een euro aan vijf liter olie en de werkplaatsen gewoonlijk vijf euro of meer aan een liter.
Daarom, als je het zelf kunt natuurlijk zelf je olie (en filter) verversen, dat scheelt toch op zijn minst een paar tanken brandstof.

Alipapa
PS.
Recent heb ik de nieuwe prijslijsten binnen van olien.
Opvallend is dat er nieuwe zg motorfietsviertact smeerolie bijgekomen is met JASO certificaat..
Deze olien worden onder meer synthetic blend of gewoon synthetische olien genoemd, vermoedelijk zijn dit zg HC olien, dat zijn gewone minerale olien die een waterstof/temperatuur behandeling hebben gehad om wat synthetiche eigenschappen toe te voegen.
Volgens een rechterlijke uitspraak in Duitsland mogen deze klasse III olien van basisolien/ minerale olien gemaakte smeermiddelen niet Synthetische olien genoemd worden.


In de Verenigde Staten is door het grote geld ook stevig gebakkeleid over wat nu synthetisch is, en wel op de manier van OB Johnson, ergo het grote geld heeft altijd gelijk.
Het antwoord in de VS is dat het woord synthetisch thuis hoort in de marketing wereld en in feite dus niet meer betekenis heeft als de holle woordjes super ,pro, extra etc. dit in tegenstelling met Duitsland waar men het gewoon onder misleiding rangschikt en het gebruik van het woord synthetisch voor alle smeermiddelen die van minerale basisolien zijn gemaakt verbied.
Yamalube in de VS noemt alle smeerolie bedoeld voor Yamaha motoren bijvoorbeeld synthetisch +/_!?
[www.yamaha-motor.com]
De oplettende lezer zal ook merken dat er ook 20W50 wordt verkocht vermoedelijk om de volgende reden, de amerikaanse motormarkt heeft als statusmotor toch de Harley Davidson en als die 20W50 gebruikt dan moet het in de lookalike Yamaha toch ook kunnen?
Daar is de 20W50 dus een soort statussymbool die dus in de motor hoort ?, om soortgelijke redenen wordt ook racingolie soms als favoriete smeerolie gezien.
Deze inzichten worden voornamelijk verspreid en in stand gehouden middels pseudo deskundige borrelpraat waar de marketing maar al te graag op in gaat !

Het is dus nu nog aan Forumbeheerders of zij onder druk van evt club/prive sponsors de misleidende Texten tolereren/ niet tegenspreken of dat zij ook achter de waarheid staan en consumentvriendelijke informatie promoten in afwachting van een EU regelgeving.

Neutrale info over smeerolie is ook op de site van de Automotive Professionals te vinden, hier dus:
[www.amt.nl]
_________________

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 27 jun 2014 16:13
door Rik
Als beheerder van dit forum wordt ik alvast niet beïnvloed of onder druk gezet om voor een bepaalde soort olie of merk te kiezen. Ik weet er niet meer van dan de meesten hier, ik gebruik wat mijn dealer me aangeraden heeft in de hoop dat hij de juiste info geeft. Mijn huidige dealer geeft dezelfde info als de vorige (die helaas gestopt is) en beide waren er niet op uit om de laatste euro uit de zakken van hun klanten te plukken.

Als sommige berichten hier tegenstrijdige info geven dan is dat de verantwoordelijkheid van wie ze geplaatst heeft. Het is niet aan mij om ieder bericht op zijn juistheid te controleren. Ook het verwijderen van eventueel foute teksten heb ik achterwege gelaten, voorheen deed ik dat soms en ben daar nooit zonder kleerscheuren uit gekomen.

Re: Welke olie voor onze bakskes ?

Geplaatst: 27 jun 2014 20:41
door filipvw
Voor de goeie orde: niet mijn woorden he hierboven, enkel de eerste lijn schreef ik, al de rest was "copy-paste" van een forum ergens.
Ging me vooral over de benamingen zoals De MA en MB. Voor respectievelijk natte/ droge koppeling.

Dus dat "vingertje omhoog" naar forumbeheerders heb ik niks mee te maken en hoef je je niet aangesproken te voelen Rik, je bent echt wel de laatste waar elkeen van ons hier je zou van verdenken ;)